Сообщение: 699
Зарегистрирован: 19.05.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.07.07 17:04. Заголовок: Vote: Существует ли бог?
Опрос ! Существует ли бог ? Наболевший вопрос ! Вот все говорят что он есть хотя его никто не видел , а если видели , то на картинках ... Я понимаю что вера существует в бога , а существует ли сам бог ?
я считаю,что религия, библия,християнство - єто вообще лишний способ церкви заработать денег. вспомните какими она раньше землями владела.и в Европе ничего не решалось бес папы,архиепископов и т.д. дальше. если бы там что-то и было - оно могла бы скурировать нас,дураков,на путь истинный. да и вообще.Бога быть не может) где он тогда? в чудесном замке на облаках сидит?или он не матереализован? НЕНАВИЖУ ИКОНЫ. БОГ - умер (с)Фридрих Ницше
я считаю,что религия, библия,християнство - єто вообще лишний способ церкви заработать денег. вспомните какими она раньше землями владела.и в Европе ничего не решалось бес папы,архиепископов и т.д. дальше. если бы там что-то и было - оно могла бы скурировать нас,дураков,на путь истинный. да и вообще.Бога быть не может) где он тогда? в чудесном замке на облаках сидит?или он не матереализован? НЕНАВИЖУ ИКОНЫ. БОГ - умер (с)Фридрих Ницше
Кстати в наших темах мы выяснили что как такого бога нет и никто не наблюдает ни за кем .... Бог это есть творец вселенной и вырожает себя в механизме и законах природы , по которым делятся клетки , рождаются дети , почему тяжёлое падает вниз .... это как бы законы природы тоесть творца , которые люди в данный момент изучают и доказывают !
хрен ,что это законы творца)физику на этом уровне я ещё знаю.почему тяжолое падает вниз.сила притяжения.более тяжолое массивное тело притягивает вещи - мельче себя.(намного)нет бога.
Закон – это не какое-то правило, ОГРАНИЧИВАЮЩЕЕ свободу действия сформировавшегося на каком-то удалении от Бога Сознания. Закон – это то, как Излучение Бога может Проявлять Себя на том или ином удалении от Бога. То есть, в какой Силе и Концентрации Любви образовавшееся из Излучения Сознание может Действовать, чтобы Жить.
То есть, Закон – это не ограничения, это способ Проявления. И так как ВСЕ Существа, абсолютно все, сформированы из Излучения Бога, то это значит, что Закон не дается откуда-то извне, а является Сутью любого Существа!!!
Это не закон, а попытка абстрактного отрицания очевидных вещей. Мы имеем дело с физическим миром, в котором всё материально, а не духовно. Этот закон трудно к чему нибудь привязать, но зато любые мирские законы, перекрутив так как нам удобнее мы можем отнести к данному Закону. Библию тоже можно крутить как хочеш и давать ответы на все вопросы. В материальном мире действуют материальные законы, а в духовном, никому не известные (только догадки и гипотезы) духовные законы. Эти вещи настолько разные, что их нельзя объединять под одну концепцию, какой бы идиотско-правильной она не казалась.
Ну хорошо , скажу от себя .... К примеру возьмём творца игры Халф лайф 2 Был создан мощный движок в котором были созданы твари , физика , все расчёты и прочее... Всё написано в коде , но некоторые люди умудряются понять как работает движок ... пытаются залесть на стены или стрелять как-то особенно , оно то и должно было так работать , но никто не предвидел умный ход юзера.... Тоже самое с миром.... Я не говорю что библия это про бога , я вообще её считаю как одну большую секту правопорядка и невидемого закона на земле ... Ты должен понять что мы находимся в сотворённом движке мира ... по всем его законом наши организмы работаются и тёпается сердце внутри... тоесть Бог он же творец - это и есть тот самый движок! Учёные это те люди которые открывают частично его код и пытаются понять как он работает ! Некоторые так сказать хакеры ....учёные... научились менять код программы ,взять к примеру ДНК ...
Ты должен понять что мы находимся в сотворённом движке мира ... по всем его законом наши организмы работаются и тёпается сердце внутри... тоесть Бог он же творец - это и есть тот самый движок!
Если по твоим словам получается, что мы и есть БОГ, и всё вокруг нас тоже БОГ, Но его самого нету - то я с тобой возможно соглашусь. Но я придерживаюсь немного другой точки зрения. Физический мир существует по своим законам, отдельно от духовного. Если принять за истину существование Бога, то его можно отнести к духовному миру. Как такового его не существует, а есть только его эманации. Они пронизывают всю материю как тонкие ниточки, которые нельзя ни посчитать ни ни найти начало и конец. Всё сущее содержит в себе сгустки эманаций: будь то камни, деревья, животные, люди. Они отличаются но определённую энергию содержит всё, иначе без неё оно не будет существовать.Эманации внутри объектов отличаются от тех что снаружи. А посредством воздействия внутренних и внешних эманаций, а также при взаимодействии их друг с другом. Этим я думаю и объясняются разного вида сверхестественные магические способности, телепатия, телекинез и т.д.
А называть всё это БОГ - нельзя!!! Ты не знаеш что это. А если как то и называть, то никак не совокупным обьектом каковым является Бог. Это должна быть абстракция а не обьект!!! Например СИЛА (или чё нибудь типа того).
ну вот ты понял Библии и всё остальное уверование это выдумки человека !
Ты правильно понял , только я не имел ввиду всё , а только механизм, сам движок - сбалансированый механизм с условиями существования живого на земле .....
Библии и всё остальное уверование это выдумки человека !
С этим согласен
Phoenix пишет:
цитата:
Ты правильно понял , только я не имел ввиду всё , а только механизм, сам движок - сбалансированый механизм с условиями существования живого на земле .....
НЕТ!!! ЭТО НЕ МЕХАНИЗМ!!! Я ТЕБЕ ПОЛ ДНЯ ТОДЫЧУ ЧТО НЕЛЬЗЯ ЭТИ ВЕЩИ РАССМАТРИВАТЬ ВМЕСТЕ!!! МЕХАНИЗМ - ЭТО ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ!
Это не закон, а попытка абстрактного отрицания очевидных вещей. Мы имеем дело с физическим миром, в котором всё материально, а не духовно.
Если Вы берётесь утверждать, что что-то есть закон, а что-то таковым не является, то должны иметь для себя критерий оценки. Не поняв сути написанного в цитате Вы беретесь делать утверждение, что «это не закон». Мало того, Вы говорите о материальном и духовном, не имея критерия для того, чтобы что-то было отнесено к материальному, а что-то к духовному.
Urka пишет:
цитата:
Если по твоим словам получается, что мы и есть БОГ, и всё вокруг нас тоже БОГ, Но его самого нету - то я с тобой возможно соглашусь.
Urka пишет:
цитата:
Если принять за истину существование Бога, то его можно отнести к духовному миру. Как такового его не существует, а есть только его эманации.
Как это получается, Бог есть, но Его нет? Это уже из серии напёрсточников, у которых шарик под напёрстком вроде бы есть, но его и нет... Если Солнце есть, то нельзя утверждать, что его нет только из-за того, что его невозможно пощупать или добросить до него камень.
Отправлено: 22.12.08 23:06. Заголовок: Вот ещё раз перечита..
Вот ещё раз перечитал этот пост и не пойму, какое отношение ко всему этому имеет Бог ?
Если Бог это субстанция для движения атомов и частиц, то это всего лишь энергия... получается мы поклоняемся батарейке которая движет нами ... или я что-то не понял ... И если Бог это энергия, то для чего и откуда взялись эти библейские законы ?
Как по мне, это всё физика хаотично сложившегося обстоятельства на так же сложенной по крупицам земле миллиардами лет формирования ...
Если Бог это субстанция для движения атомов и частиц, то это всего лишь энергия... получается мы поклоняемся батарейке которая движет нами ... или я что-то не понял ...
Нет, Бог – это не субстанция для движения атомов и частиц. Если Вы смотрите на горящую лампочку, и видите свет, исходящий от неё, то, этот свет – это же не есть ЧАСТЬ лампочки, а излучение, исходящее от лампочки. Условно, так же и в отношении взаимосвязи Бога и Творения. Всё то, что есть для нас Вселенная со всем многообразием форм, не является ЧАСТЬЮ Бога, а образовалось из небольшого спектра Излучения, исходящего от Бога Света. И мы сами, наши тела и наши сознания, есть частички излучения, принявшие форму из общего потока излучения приблизительно так же, как принимает форму льдинка в объёме воды при околонулевой температуре. Вода в льдинке и вода, окружающая льдинку были раньше однородны, но, в силу охлаждения, часть общей массы воды приняла форму льдинки, а другая часть так и осталась водой. Особенность этих «льдинок» - сознаний такова, что если после своего первого формирования из общего «океана излучения» она может начать осознанно действовать по роду своему, то после смерти телесной оболочки (тело растворяется в том мире, из которого сформировалось), сознание продолжает существовать в своём мире подобных ему сознаний. Если же такой «кусочек льда» (а вернее сказать – Духовное Зерно) оказался не способным к деятельности по роду своему, то он через некоторое время так же растворяется в общей среде, из которой он сформировался, так же, как растворяется наше физическое тело после смерти.
Поклоняться-то никому и не нужно. Нужно просто стремиться понять СВОЮ суть, и учиться проявлять себя в жизни в соответствии с этой сутью. Когда человек действует в жизни исходя из потребностей своей внутренней сути, то при этом человек: 1-е – действует по собственной воле, не подчиняя её никому, и 2-е – действует в созвучии с Волей Бога, не внося дисгармонию в Творение Бога, а осознанно поддерживая его.
Phoenix пишет:
цитата:
И если Бог это энергия, то для чего и откуда взялись эти библейские законы ?
Неверно будет Бога определять как энергию. Энергия сама по себе не имеет смысла. Её существование приобретает смысл только вместе с законами, по которым энергия распределяетСя и формируетСя. Можно сказать, что ВСЁ образуется из энергии, и по законам. То есть, два необходимых компонента для какого-либо формирования – это энергия, как субстанция и движущая сила; и закон, как формирующий и определяющий любые взаимодействия принцип. Бог не энергия, а Источник всего – и энергии, и законов.
Всё, что формируется из энергии – формируется по тем или иным законам. Это, думаю, очевидный факт. Наше физическое тело формируется по законам биологии. И для того, что бы это наше тело сохраняло свою работоспособную форму, мы должны придерживаться определённых правил эксплуатации этого нашего физического тела. Так же?
Наше сознание – это тоже вполне определенная форма, образующаяся из энергий НЕфизического плана, (и эти формы может видеть хороший ясновидящий). Так же, как в отношении физического тела мы должны соблюдать правила его эксплуатации, что бы оно служило нам дольше, мы должны соблюдать и МОРАЛЬНЫЕ правила. Эти моральные правила нужны для того, что бы наши «тонкие» тела так же не разрушались прежде времени, как заболевают и разрушаются наши физические тела при несоблюдении правил их биологической эксплуатации. Не соблюдающий правила ухода (эксплуатации) физического тела, рано или поздно может изуродовать его, то есть, получит физическое уродство. Точно так же, не соблюдающий правил «эксплуатации тонких тел» человек вскоре превращается в морального урода.
То есть, библейские заповеди – это и есть правила гармоничной эксплуатации наших тонких тел, определяющих нашу моральность.
Какова же роль существования человека на земле ? Для чего это всё создавалось ?
В Послании Грааля по этому поводу говорится следующее: Есть Духовная Сфера, в которой один из видов её обитателей – Духи (Люди). Эта сфера условно разделена на две области – область совершенства и область развития. В области совершенства все Духи в момент её Творения Богом, появились сразу зрелыми. В области развития есть как зрелые Духи, так есть и дети, и есть Духовные зёрна – те формы, которые не смогли обрести самосознание в Духовном мире. Материя – это та часть Творения, в которой Духовным зёрнам предоставлена возможность «прорости» и сформироваться в Духов - Людей. Мы, живущие на Земле, как раз и живём здесь для того, что бы Духовные зёрна, являющиеся истинной сутью нашего сознания, формировались в Духов - Людей. Ведь мы, называя себя людьми, людьми по сути еще не являемся, настоящими людьми есть Духи Духовной Сферы. Мы же лишь учимся быть людьми, поступать в тех или иных ситуациях так, как должны поступать Люди – по любви, по совести, по чести. Чем больше мы в своих действиях руководствуемся этими ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ принципами, тем более «питательной почвой» являемся для Духовного зерна, и тем энергичнее оно обретает человеческую форму в духе. Чем наши действия в жизни несут в себе меньше человеческих проявлений, тем более сухой и холодной почвой мы являемся для своего Духовного Зерна, и тем больше шансов у него просто засохнуть. В этом плане притча Христа, рассказанная своим ученикам, о том, как Зёрна падали на различную почву, имеет очень глубокий смысл.
Похоже на сказку, но вариант подходит по смыслу разъясняющий предыдущие посты...
В сказках зачастую находится очень много истинных явлений, только описанных не научным, а образным языком. Само понятие «сказка» - это Сказ_К_А, то есть, речь, ведущая к Свету. Если научное познание мира даёт нам, в основном, пищу для головы, то художественные произведения и сказки дают нам пищу для души, дают вдохновение, которое служит движущей силой в деятельности. Сказки пробуждают в человеке те или иные душевные свойства, учат благородству, бесстрашию, верности и т.п., они учат тому, чему не учат в общеобразовательных школах и институтах, но, без чего человек не есть человек, а есть просто роботизированный элемент государства.
Библия - это сказка или всё на самом деле ? Имеется ввиду существование Иисуса Христа и то что он по воде ходил и всякие чудеса показывал ?
Если Вы попробуете более детально представить себе то, как и кем писались Евангелия, то многие вопросы отпадут сами собой. В Библии есть 4 Евангелия, два из которых написаны учениками Христа (Матфей и Иоанн), и два написаны учениками учеников, то есть, они - результат пересказа, а не описание очевидца. Но, и те Евангелия, которые написаны учениками, написаны ими через десятки лет после распятия Христа, а не во время Его жизни и не в ближайшее время после распятия. Вы просто вспомните какой-то промежуток своей собственной жизни, отстоящий от настоящего лет на 15-20, и представьте себе, что Вам нужно детально описать события, которые с Вами произошли тогда. А затем попробуйте проанализировать, насколько детально Вы сможете это сделать... Сможете ли Вы передать дословно диалоги, которые вели в то время??? А, ведь, Евангелия написаны не Христом, а третьими лицами, то есть, в них описаны воспоминания не собственных событий. То есть, достоверность такого описания ПЕРЕСКАЗОВ снижается еще больше, чем описание собственных событий.
И теперь посмотрите, что творят с Евангелиями верующие. Они КАЖДОЕ слово из таких воспоминаний и пересказов считают непоколебимым в правильности, то есть, относятся к тексту так, как будто это стенограмма событий и диалогов. Но, это же не стенограмма, а пересказы пересказов!!!
К тому же нужно понимать, что, практически ни один из учеников Христа толком Его не понимал и полностью Ему не верил (слова Христа, обращённые к ученикам: «в свете стоите, и Света не видите»). Это подтверждает и тот факт, что во время распятия все ученики в страхе разбежались, и под крестом стоял только Иоанн.
О том, что Иисус Христос был реально, может косвенно подтверждать такой факт, что Евангелий было написано достаточно много. Естественно, они во многом различались по содержанию, но, всё же, все они говорили о Христе. Затем, в 4-м столетии все эти сказания религиозные руководители решили систематизировать. Они собрали те тексты, которые были им доступны, и отобрали из них три, которые менее всего были в противоречии С ИХ ПОНИМАНИЕМ Христа. Что интересно, Евангелие Иоанна – написанное как раз тем учеником Христа, который более остальных верил Христу и понимал Его (единственный не покинул Христа до момента распятия), сразу и не канонизировали, а сделали это гораздо позже, только после нескольких лет споров о достоверности его содержания .
Ну, и немало значения имеет еще то, что все они написаны не на русском, а есть результат перевода. Как может отличаться перевод от оригинала, я недавно убедился на примере Послания Грааля, которое есть основой моих знаний о высших мирах.
В общем, в достоверности существования Христа у меня нет никаких сомнений, но весь текст Библии, я считаю, нельзя воспринимать дословно, так как он есть пересказ, который в разных местах имеет и разную точность приближения к событиям.
О том же, ходил ли Христос по воде, или нет, у меня голова совсем не болит :) Дело в том, что для меня все эти чудеса не имеют никакого значения, так как не в них суть прихода Христа. Все чудеса были нужны только маловерным ученикам, которые постоянно требовали от Христа ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своего Божественного происхождения, без которого они не верили Его словам. Они ходили за ним, и требовали: «яви нам чудо, и мы уверуем». Для разных людей есть разные методы доказательств. И для многих основным доказательством есть явление чудес. Но, какой смысл читать ПЕРЕСКАЗЫ о чудесах, которые кто-то показывал несколько тысяч лет назад????? Чудеса имеют смысл только тогда, когда ты сам видишь их. А тут – пересказ пересказа от третьего лица и о том, что было 2000 лет назад... Ну, не смешно ли брать это за аргумент, доказывающий истинность? :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, опрос нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ого! да мы же мирно все! Дуели на форуме запрещены, ведь мы же просто общаемся! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
